Image Credits: Peter Adams/IEEE
Robert Kahn đã hiện diện thường xuyên trên Internet kể từ khi nó được tạo ra - rõ ràng là vì ông là người đồng sáng tạo ra nó. Nhưng giống như nhiều nhà tiên phong về công nghệ, lý lịch của anh ấy còn dài hơn thế và trên thực tế, công việc của anh ấy đã định hình trước những ý tưởng có vẻ hiện đại như tác nhân AI và blockchain. TechCrunch đã trò chuyện với Kahn về việc thực sự không có gì thay đổi kể từ những năm 70.
Cuộc phỏng vấn được thực hiện nhân dịp Kahn (người đang nói chuyện với Bob) được trao Huân chương Danh dự IEEE trong tuần này.
Nghe có vẻ quen? Năm ngoái IEEE đã trao huy chương cho Vint Cerf , đối tác của Kahn trong việc tạo ra các giao thức làm nền tảng cho Internet và web. Họ đã đi những con đường khác nhau nhưng có chung niềm lạc quan về thế giới công nghệ và cảm giác rằng mọi thứ cũ đều mới.
Rất nhiều vấn đề về mặt kỹ thuật và các vấn đề khác mà chúng ta đang gặp phải trong lĩnh vực điện toán và internet, chúng là những vấn đề mà chúng ta đã thấy và thậm chí có thể đã giải quyết trước đây. Tôi tò mò liệu bạn có tìm thấy điều gì đặc biệt quen thuộc về những thách thức mà chúng ta đang phải đối mặt ngày nay không.
Kahn: “Ồ, tôi không nghĩ có điều gì thực sự làm tôi ngạc nhiên cả. Ý tôi là, ngay từ đầu tôi đã lo ngại rằng Internet có khả năng bị lạm dụng. Nhưng trong những ngày đầu, đó là một nhóm cộng tác viên rất sẵn lòng từ cộng đồng nghiên cứu, những người về cơ bản đều biết nhau, hoặc ít nhất là biết nhau. Và vì vậy không có nhiều sai sót xảy ra. Nếu bạn chỉ có 100 người không biết nhau, có thể điều đó khả thi, nhưng nếu bạn có một tỷ người, bạn biết đấy, bạn sẽ có được một ít mọi thứ trong xã hội.
[Lãnh đạo CERN] thực sự đã tiếp cận tôi với khả năng thành lập một tập đoàn mà sau này họ thành lập tại MIT… và tôi đã có quá nhiều câu hỏi, hầu hết có lẽ là khó chịu, chẳng hạn như thông tin sai lệch thì sao? Bạn sẽ kiểm soát những gì đang diễn ra thế này bằng cách nào? Tôi nghĩ có nhiều cách tiếp cận; trên thực tế, chúng tôi đang làm việc trên một số. Và vì vậy, ở một khía cạnh nào đó, tôi không quá ngạc nhiên - tôi thất vọng vì những cách tiếp cận có thể tạo ra sự khác biệt đã không được áp dụng.
Tôi đang đọc về “knowbots” của bạn - đây là một thứ rất giống với một tác nhân AI, được trao quyền để đi và tương tác theo cách ít cấu trúc hơn lệnh gọi API hoặc thu thập thông tin đơn giản.
Toàn bộ ý tưởng được đưa ra dưới dạng một chương trình di động [tức là chương trình là di động, không dành cho di động]; chúng tôi gọi chúng là các bot biết, viết tắt của robot tri thức. Bạn nói với nó điều bạn muốn làm và khởi động nó - bạn biết đấy, đặt vé máy bay, kiểm tra email, xem tin tức, cho bạn biết về những điều có thể ảnh hưởng đến bạn, giúp bạn giải phóng; nó sẽ thực hiện đấu thầu của bạn trên internet.
Về cơ bản, chúng tôi đã cung cấp nó vào thời điểm đó, điều đó không thể đáng tiếc hơn, ngay khi mối đe dọa an ninh mạng đầu tiên xảy ra: sâu Morris, vào cuối những năm 80. Nó được thực hiện một cách tình cờ bởi một người nào đó, nhưng bạn biết đấy, mọi người nhìn và nói, Này, khi bạn sắp xảy ra những điều tồi tệ này, chúng tôi không muốn chương trình của người khác hiển thị trên máy của chúng tôi. Về mặt hình thức, chúng tôi chỉ tạm gác nó lại.
Nhưng từ đó đã nảy sinh ra một điều mà tôi nghĩ là rất hữu ích. Chúng tôi gọi nó là kiến trúc đối tượng kỹ thuật số. Bạn có thể theo dõi một số công việc về tiền điện tử. Chà, tiền điện tử giống như lấy tờ 1 đô la và loại bỏ giấy tờ, đúng vậy, sau đó có thể hoạt động với giá trị của tiền trên mạng. Kiến trúc đối tượng kỹ thuật số giống như lấy các chương trình di động và loại bỏ tính di động. Thông tin giống nhau ở đó, ngoại trừ việc bạn tiếp cận nó theo những cách khác nhau.
Robert Kahn nhận Huân chương Danh dự của IEEE
Thật thú vị khi bạn đưa ra kiến trúc đối tượng kỹ thuật số và mật mã trong cùng một loại câu. Chúng tôi có hệ thống DOI, tôi thấy nó chủ yếu trong tài liệu khoa học, tất nhiên, nó cực kỳ hữu ích ở đó. Nhưng với tư cách là một hệ thống chung, tôi thấy có rất nhiều điểm tương đồng với ý tưởng về sổ cái được ký bằng mật mã và các loại vị trí chuẩn cho các đối tượng kỹ thuật số.
Bạn biết đấy, thật xấu hổ khi mọi người nghĩ rằng những đồ vật kỹ thuật số này chỉ là tài liệu có bản quyền. Tôi đã viết một bài báo có tên là biểu diễn các giá trị trong các đối tượng kỹ thuật số… Tôi nghĩ chúng ta gọi chúng là các thực thể kỹ thuật số, chỉ vì lý do kỹ thuật. Tôi tin rằng đây là bài báo đầu tiên thực sự nói về những thứ tương đương với tiền điện tử.
Nhưng lần cuối chúng ta đã nói về việc liên kết các khối… quay trở lại thời đại vũ trụ, khi bạn muốn liên lạc với những phần xa xôi ngoài không gian, bạn không muốn phải quay lại và đợi hàng phút hoặc giờ thông qua sự chậm trễ trong việc truyền tải trở lại Trái đất để khắc phục sự cố. Bạn muốn có các khối đang được chuyển tiếp được liên kết với nhau. Vì vậy, bạn biết đấy, khi khối tiếp theo có thể đến muộn hơn một phần nghìn giây, bạn có thể tìm ra điều gì đã xảy ra với khối đó trước khi nó được phát hành. Và đó chính là nội dung của blockchain.
Trong kiến trúc đối tượng kỹ thuật số, chúng ta đang nói về các đối tượng kỹ thuật số có khả năng giao tiếp với các đối tượng kỹ thuật số khác. Đó không phải là những người ngồi bên bàn phím. Bạn biết đấy, bạn có thể gửi một đối tượng kỹ thuật số hoặc chương trình di động vào máy và yêu cầu nó tương tác với một đối tượng kỹ thuật số khác có thể đại diện cho một cuốn sách, để vào bên trong cuốn sách đó, thực hiện công việc và tương tác với hệ thống đó. Hoặc bạn biết đấy, giống như một chiếc máy bay - mọi người nghĩ rằng máy bay cần tương tác với các máy bay khác nhằm mục đích tránh va chạm và những thứ tương tự, và ô tô cần nói chuyện với ô tô vì chúng không muốn va vào nhau. Nhưng nếu ô tô cần nói chuyện với máy bay thì sao? Vì những đối tượng này có thể là bất cứ thứ gì bạn có thể biểu diễn dưới dạng kỹ thuật số, nên bạn có khả năng khiến mọi thứ tương tác với mọi thứ. Bạn biết đấy, đó là một khái niệm khác về Internet so với mạng viễn thông tốc độ cao.
Đúng vậy, vấn đề là liệu các vật thể có cần giao tiếp với các vật thể hay không và kích hoạt điều đó như một giao thức, cho dù đó là máy bay trong ô tô. Trong cái gọi là Internet of Things, bạn có chuông cửa được kết nối, lò nướng được kết nối, tủ lạnh được kết nối nhưng tất cả chúng đều được kết nối thông qua API riêng với máy chủ riêng. Đó không phải là về một giao thức, mà chỉ là việc có một dịch vụ phần mềm thực sự tồi tệ tồn tại trong tủ lạnh của bạn.
Tôi thực sự tin rằng hầu hết các thực thể có mối quan tâm tự nhiên đến Internet đều hy vọng rằng cách tiếp cận của riêng họ sẽ là thứ chiếm ưu thế [chứ không phải TCP/IP]. Cho dù đó là Bell Systems hay IBM hay Xerox, Hewlett Packard, mọi người đều có cách tiếp cận riêng của mình. Nhưng điều đã xảy ra là họ đã chạm đáy. Bạn phải có khả năng thể hiện khả năng tương tác; bạn không thể vào và yêu cầu mọi người vứt hết đồ cũ của họ và lấy đồ của bạn. Vì vậy, họ không thể chọn cách tiếp cận của một công ty - vì vậy họ gần như mắc kẹt với những gì chúng tôi đã làm tại DARPA. Đó là một câu chuyện thú vị, nhưng tôi không nghĩ bạn nên viết về nó (cười).
Nếu mỗi ngôi nhà bạn bước vào đều có một phích cắm điện khác nhau thì bạn đang gặp vấn đề lớn. Nhưng vấn đề thực sự là bạn không thể nhìn thấy nó cho đến khi bạn thực hiện nó.
Tôi không nghĩ bạn có thể dựa vào chính phủ để dẫn đầu. Tôi không nghĩ anh ấy có thể dựa vào ngành công nghiệp để dẫn đầu. Bởi vì bạn có thể có 5 hoặc 10 ngành khác nhau đang cạnh tranh với nhau. Họ không thể đồng ý về việc liệu có nên có một tiêu chuẩn hay không cho đến khi họ sử dụng hết tất cả các lựa chọn khác. Và ai sẽ là người dẫn đầu? Nó cần phải được xem xét lại ở cấp quốc gia. Và tôi nghĩ các trường đại học có vai trò ở đây. Nhưng có thể họ chưa chắc đã biết điều đó.
Chúng ta đang chứng kiến sự tái đầu tư lớn vào ngành công nghiệp chip của Mỹ. Tôi biết rằng bạn đã tham gia chặt chẽ vào cuối những năm 70, đầu những năm 80, với một số vấn đề cốt lõi và làm việc với những người đã giúp xác định kiến trúc máy tính của thời kỳ đó, tất nhiên, đã cung cấp thông tin cho các kiến trúc trong tương lai. Tôi tò mò bạn nghĩ gì về sự phát triển của ngành công nghiệp phần cứng.
Tôi nghĩ vấn đề lớn hiện nay mà chính quyền đã lưu ý rõ ràng là chúng tôi không duy trì được vai trò lãnh đạo trong việc sản xuất chất bán dẫn ở đây. Nó đến từ Đài Loan, Hàn Quốc, Trung Quốc. Chúng tôi đang cố gắng khắc phục điều đó và tôi hoan nghênh điều đó. Nhưng vấn đề lớn hơn có lẽ sẽ là nhân sự. Ai sẽ quản lý những trang web đó? Ý tôi là, bạn xây dựng năng lực sản xuất, nhưng bạn có cần nhập người từ Hàn Quốc và Đài Loan không? Được rồi, hãy dạy nó trong trường học… ai đủ trình độ để dạy nó trong trường học, bạn định nhập người về dạy trong trường à? Phát triển lực lượng lao động sẽ là một phần lớn của vấn đề. Nhưng tôi nghĩ chúng ta đã ở đó trước đây, chúng ta có thể đến đó lần nữa.